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雅さん、こんにちは^^
滅多に表に浮上しない、CLAY-ZY SHOOTERS のPageMasterです^^ゞ
>>現在どのくらいの人数の方がエントリーされているのか教えて下さい。
現在のところ、まだそんなにエントリーを頂いていません。
正確な人数は控えますが、十数人と言ったところでしょうか…
最終的には20〜30人くらいを予想しています。
また、射面は貸切ではないので、トラップ、スキート別にエントリーは
して頂いておりません。
また、定員も定めておりません。
ただ、スキートエントリーが少ない…と、言うことはないと思います。
遠方からスキートを撃たれに来られる方もいらっしゃいますので…^^
>>私も仕事の都合がつけばエントリーしたいのですが、まだ分かりません。
ご都合が宜しければ、是非ともエントリーをお待ち申し上げております。
一応、エントリーフォームには24日としてありますが、当日の朝でもエントリー
を頂ければ、自分の所にダイレクトに届くようになっております^^
本当にギリギリでのエントリーも可能ですので、これをご覧頂いている皆様方も
エントリーを宜しくお願い致します^^
皆さんこんにちわ、１１月２５日の特別企画友部（射撃)オフの件ですが、
現在どのくらいの人数の方がエントリーされているのか教えて下さい。
（トラップ、スキート）
私も仕事の都合がつけばエントリーしたいのですが、まだ分かりません。
また、エントリーの締め切りはいつ頃なのか、定員は何人なのか教えて下さい。
お願いします。
hiroさん、こんにちわ。
>同じ装弾でも銃によって微妙に発射音が違う事を発見しました
これ確かですね。メーカーによって構造も違うし銃身の肉厚も違いますから、
発射時の音も違ってるようです。また同じ銃でも銃身の長さが違うとやはり違う
ようです。
Natsumiさん、こんにちわ。
この改造銃は北海道がメインの市場だったのですが、当初からいろいろ噂が
ありましたね。まぁあまりに当たり過ぎるってのが問題になったのかもしれ
ません(*_*)
>そもそもライフル実包がうてるハーフライフリングの４１０番なんて誰が見
>てもライフルじゃないですかね？
.444マーリンの改造が多いのですが、ライフル実包がそのまま撃てるのではなく、
410番の真鍮薬莢を使い弾頭を自作するらしいのです。.44口径の拳銃用弾頭も使
えるような話も聞きました。
>それにしても、すでに許可されている人はどうなるのでしょう。
自主的に廃銃にするか、ライフリングを取り去るべく行政指導されるようです。
Naoさんまいどです。
>ケド満射モドキは認めませーん。
やっぱりそうですよネ(笑) そんな事いってたら私の場合赤満射もど
きもありそうですから。
>かずやさん、最後に見た時も初矢の確率が低く、少し立ち気味のスタ
>イルなので反動で体が起こされてましたヨ。
いつもながらするどい観察、恐れいります。先日K選手にも｢もうちょっ
と背中丸めてもええんとちゃうか｣とアドバイス頂いたところです。
確かに初矢の確率は上がってきました。初めて２４撃った時は４０発近
く使いましたが先日は２８発ですみました(笑)
７R撃って２３０発ほどですから(１R平均３３発)以前よりは経済的になっ
てきました。
１４日は私も１０時までには行くつもりです。前にも書きましたが｢割烹
笠取｣が改装中の為、昼食はご持参下さい。(ジュース自販機は生きてます)
こんにちは、Naoです。
＞90点オーバー(もどき)は1〜4Rトータルではなく4〜7Rトータルなんです。
＞でも私にしてはよく割れました。(17-19-20-21-24-23-23)
７Ｒめに９０を意識していたら、りっぱな９１点ですよ！ ケド満射モドキは
認めませーん。 １枚めはずして２４の次、最後にはずして結局４８ストレート
なんて時もありましたが、こりゃただの２４、２４です。
今年は調子が良いと言うものの、満射は４〜５回しか撃っていません。
あたりまえの２３と腐るほどの２４の上に２５があります。 特に不確定要素の
多いトラップではラッキーショットに助けてもらわねば難しいですね。
＞ちなみに｢HULL｣って弾でした。反動はすごくマイルドで二の矢がすごく
＞引きやすかったです。
かずやさん、最後に見た時も初矢の確率が低く、少し立ち気味のスタ
イルなので反動で体が起こされてましたヨ。 これがマイルドな反動で改善
されて、初矢も撃ちやすくなったのかもしれませんネ。
Ｐ．Ｓ．
１４日は１０時ごろには笠取にお邪魔致します。 宜しくお願いします。
大佐ぁさんまいどです。
>HULLは「英国貴族の使ってる弾だ」って以前Ｋ子のオヤジが言ってました^^;
なるほど、確かに火薬のにおいがトラディショナルで反動がジェントルメン
でした(笑)
音はビートルズと言うよりもレッドツェッペリン、ディープパープルって
感じですね(うっ、歳がばれる)
ピンクのすけすけのカートリッジで散弾、ワッズ、火薬すべて見えてます。
笠取ではみんなHULLを使いだしてあっと言う間に在庫切れになってしまい
ました。
かずやさん、こんにちわ。
HULLは「英国貴族の使ってる弾だ」って以前Ｋ子のオヤジが言ってました^^;
>今日500発14000円の弾を撃ってきました
以前は高くてなかなか市場には出回らなかったですが、最近のポンド高の為か
競争力が上がったのでしょうか・・・(^^ゞ
みなさん。御無沙汰いております。さて先日散歩がてら射場に見学に行って
来ました。練習の時は、プロテクターの関係で気にならなかったのですが
無防備で見学していたら、同じ装弾でも銃によって微妙に発射音が違う
事を発見しました。興味が湧いてきてよく観察すると、やはり違うのです。
かん高い音の銃や、重たい音の銃や、発射音が伸びる銃やさまざまです。
同じ鉄によって作られた銃身でも、発射音が微妙に違うのは、どうしてでしょう。皆さんどう、思いますか。？？？？
やはり銃の歴史みたいな物なのでしょうかねぇ〜＞
ちなみに公式トラップ射台での事ですが・・・・・
皆様まいどです。
今日500発14000円の弾を撃ってきました。で、内容は満射(もどき)に
90点オーバー(もどき)です(笑)
満射(もどき)って言うのは2ラウンドに渡って25枚連続で割れたって
事です。(5枚目をぬいて残りの20枚を全部割り、次のラウンドの1枚目
から5枚目を全部割ったってことです。)
90点オーバー(もどき)は1〜4Rトータルではなく4〜7Rトータルなんです。
でも私にしてはよく割れました。(17-19-20-21-24-23-23)
やっぱり弾の高い安いではなかったですネ。
ちなみに｢HULL｣って弾でした。反動はすごくマイルドで二の矢がすごく
引きやすかったです。笠取の帝王もその弾で24を連発してました。
オペさんまいど。
>試合の際に「これで撃てばよく当たる
>に違いない！ 少なくとも自分の腕以外の要因で割れないということはない！」
>と信じ込み、自信を持つことができます（積極的効果）。
ガラスのハートの私には重要なファクターですね。でもお金が・・・
>それにしても、何で判ったんですか？ ちゃんとハンドルも変えてる
>のに（そうか？）・・・。
あの内容、あのハンドルは誰が見てもオペさんです。
Naoさん、かずやさん、まいどです。
今日最も難しいと言われる試験が終わりました。
結果が出るのはしばらく先ですが、なかなかいい感じだったので
少しホッとしながらのカキコです。
装弾の話題が出てますね。
僕の無いに等しい経験から言うと・・・。
Win AAから、Win interに変更しましたが、大きく変わったことが２つあり
ました。 一つは反動です。 これは一発撃てば十分判るほどの差でした。
最後の公式戦の直前でしたが、こいつは数撃って体を慣らしておかないと、
と考え、試合前に慌てて３００発ほど打ち込みました。
もう一つは精神的なモノです。 高槻（特にKさんに）で「これはいい弾」
と刷り込まれたので、当たらなくても「パターンをすり抜けたんや」なんて
考えずに済みますし（消極的効果）、試合の際に「これで撃てばよく当たる
に違いない！ 少なくとも自分の腕以外の要因で割れないということはない！」
と信じ込み、自信を持つことができます（積極的効果）。
具体的なデータを見たことがないので、スコアに関する影響は判りませんが、
僕の場合、公式戦での精神的な影響は大きかったと思います。
データと言えば、装弾の箱には初速とパターンくらいしか書いてませんよね。
広告にしても、「高品質」とか「信頼の〜」と言うキャッチコピーよりも、
もっと詳細なデータを載せるなり、HPで公開するなりして欲しいです。
意味が有るか無いかは別問題だと思いますが・・・。
> PS オペさん、最近サーチエンジン系のBBSに出没してな〜い?
うっ！ バレてしまったか・・・。
BBSがあると、ついカキコしてしまうんですよねー。
それにしても、何で判ったんですか？ ちゃんとハンドルも変えてる
のに（そうか？）・・・。
Naoさん、ベネリＭ３さん、大佐ぁさんレスありがとうございます。
やっぱり弾に頼ってはダメよってことですね。すっきりしました。
>かずやさんは何をお使いなんでしょうか？
今はナイキ使ってます。許可取りたての頃はしばらくRemのプレミア
使ってましてが銃砲店で在庫切れになりベレッタ680を使いました。
ところが680で遅発や貼り付きが連発したのでディオニシにかえまし
たが、それも貼り付きが発生しナイキに切り替えました。ナイキにし
てからは全くトラブルなしです。
1度だけエキスプレスを使いましたが弾速が448m/sと記載されている
わりに反動がすごくマイルドでした。
今回なぜこんな装弾いや相談をしたかと言いますと名前は忘れましたが
｢イギリス製の弾で500発14000円のが入荷したで〜｣と師匠に聞かされ
１回使おかな〜、ど〜しょうかな〜と考えていたからなんです。
K子銃砲店が輸入しているそうでピンクのケースでした(公認装弾です)
皆さんこんにちは。先日弟の元に所轄の警察署の生活安全課から電話がありました。
内容は、「４１０番の散弾銃を見せてほしい」とのことでした。
弟は私になぜ？だろうと電話をかけてきました。
私はすぐに、「たぶん、最近３０−３０のライフルのライフリングを半分除去して
４１０番に使用していることについてだろう。」と思いました。
案の定そうだったみたいでした。
警察庁から通達がきて、４１０番のハーフライフリングは認められない？とのことだ
そうでした。
そもそもライフル実包がうてるハーフライフリングの４１０番なんて誰が見てもライフル
じゃないですかね？
それにしても、すでに許可されている人はどうなるのでしょう。所持許可取消かなぁ。
かずやさん、Nao さん、こんにちわ。
弾速の話ですが、弾速の早い・遅いを撃っていて判る人はどのくらい
いるんでしょ(ﾟ.ﾟ) よく「弾速が早いから・遅いからうんぬん・・」
と話される方がおられますが、その差を自分で感じられる方はそれほ
とおられないと思います。弾速が早い弾を使ったからって撃ち方を変
えるのは難しい事です。
>弾速が早いほうが当然クレーを破壊するエネルギーが高いのでパター
>ンのぎりぎりの所でクレーにかかった時、弾速の遅い弾より割れてく
>れる確率が高いですよね。
破壊するエネルギーが高いなんてほとんど感じられないはずだと思う
のですが・・・。それに高価な弾でも弾速が普通のタイプもあります。
ただ弾速が早い弾の方がショットコロンの先端の集団率が若干高いの
かもしれません。それと高価な弾と普及品との違いは、散弾の形状
（パターンの均一性）・汚れ防止・ハイベースの使用等による価格差
が大きいはずです。
でも射手にとっては Nao さんも言ってられるようにショックの感覚の
方が大事なのではと思います。
>失中したクレーが、高価な弾で割れるような状況はどれぐらいの確率
>でしょうか？ ほとんど０％だと思いますヨ。
私もそう思います。それより弾を普段と違うブランドに変えることに
よる失中率の方が大きいのでは？(^^ゞ
- ベネリＭ３
at 10月4日(水)18時08分
- Number : 1004180820
Ｎａｏさん かずやさん こんにちわ （＾＾）
＞公認装弾ならどれを使用しても大差ないと思います。
＞皆さんはどうお考えでしょうか？
駆け出しの頃、同じような疑念にとりつかれＲｅｍのＮＨやＷｉｎのＩｎｔ
などを使いまくっていた時代が有りました（１箱３万円だったな！）
お金が続かなくなり、格安練習弾に切り替えてほどなく満射が出てしまいました。
高い装弾を使っていた時は２３が限界だったのにです。
結論として私は弾の価格ではスコアはあまり関係無いと思います。
特に公認装弾であれば安心でしょう。非公認装弾でも良い弾は有りますね。
こんにちは、Naoです｡
＞中には練習には安い弾使って試合では高い弾使う人もいますよね。
はて？ 弾速が変われば狙点も変わりますから、練習と試合で変えるのは
良くないでしょう！？ それだけのコントロールが緊張した試合で出来るで
しょうか？
散弾の弾速を測ることは非常に困難で、引金を引いてから撃破位置の
銃口３５ｍ付近の地点に到達するまでの時間を測定しなければならず、
クロノグラフでは評価できません。 雷管のクセもありますしネ。
弾速の速い弾は概してショックが大きく、蓄積疲労でむしろ私のような
軽量射手には不利です。 失中したクレーが、高価な弾で割れるような
状況はどれぐらいの確率でしょうか？ ほとんど０％だと思いますヨ。
私はウィンチェスターのAAを使用しています。 汚れが多く、不良品も
たまにありますが、反動時間が長く、故にマイルドな反動ですので結果的に
ラクなので好んでいます。 WinのInterは価格もそうですが、肉体的に
きついので私は使用できません。 かずやさんは何をお使いなんでしょうか？
体力と財力の豊富な方はそりゃ、高い弾を使ったほうが失中を弾のせいに
できないんで良いかなっとも思いますけど、、、
公認装弾ならどれを使用しても大差ないと思います。 皆さんはどう
お考えでしょうか？
皆様こんにちは。
みなさん練習で撃つ弾と、公式戦やここ一発の大会で撃つ弾は同じ
ものをお使いなのでしょうか。
私の場合、今は練習も大会も同じ弾使ってますが(って言うかアポロ
スペシャルやWinのInternationalは高くて買えません)中には練習
には安い弾使って試合では高い弾使う人もいますよね。
一概には言えないでしょうが安い弾より高い弾の方が弾速が早いもの
が多いと思うのですが、弾速が早いほうが当然クレーを破壊するエネ
ルギーが高いのでパターンのぎりぎりの所でクレーにかかった時、弾
速の遅い弾より割れてくれる確率が高いですよね。
｢それなら最初から弾速の早い弾使えばええやんけ｣となるのですが、
何せビンボーサラリーマンの私には５００発で３０００円の差は非常
に厳しいのです。
でも遅い弾と早い弾では狙点が変わるような気もするし反動も違うだ
ろうし、悩み所です。
(そんな心配する前にもっと練習せいって声があちこちから聞こえる
ような・・・)
初めまして ろっくさん。１４才かーー私の長男と同じ年齢ですね。
なのにやりたいことが決まってしっかりされてること。私の長男は
身長ばかり高くなって、やることはプレステのゲームばかり。
私の銃には全然興味をしめしません。なのにハンティングナイフには
興味を少し持っています（これもゲームの影響か）。
私も１４才の頃、親戚が正月に銃を持ってきて、それで鳥撃ちをする
のを見てやりたいと思ったことを思い出しました。それが月日も過ぎて
Ｔｏｍｉさんのようになってしまい、所持したのが３５になってから。
遅すぎました。
空気銃ですけど、その名の通り「圧縮空気」をエネルギーにして「鉛」
の弾を撃ち出す銃です。圧縮空気はポンプのように蓄圧する方法や
ガスの小さなボンベを使う物、バネを利用する物などがあります。
俗に言う「エアーガン」と違うのは、弾が「鉛」であること、発射エネ
ルギーが「殺傷力」があるほど強いこと。でしょう。
１４才で持てるのは、そのうちの競技用エアーライフルになると思います。
これは、威力の点ではわかりませんが、１０ｍ先の的をいかに正確に撃つか
を競うために作られた銃です。その競技用以外の銃については「狩猟免許」
を取れる２０才以上でなければ持つことは出来ないと思いますよ。
初めまして、ろっくさん。
＞そのうちに射撃をしたい１４歳中学2年生のふつうの．．．
私もそうでしたよ＊０年前・・(^^;) 当時、色々調べてみたんだけど結局、空気銃は
１８歳以上からで、低年齢推薦で１４歳以上からと言うことが分かり、推薦を受けたいと
思いつつ、どうやって推薦を貰うかも分からずそのまんまになってしまいました。
その後、バイクだ車だ、成人してからは就職だ転職だ結婚だで心の隅にちょっと
引っかかりを残しつつ、気が付いたら２０代も終わりの方になっていました。
海外旅行先で「実弾射撃」の看板にふらふらっと、引き寄せられ、その後しばらくして
国内で散弾銃の所持許可を得ました。
エアライフルの事や低年齢者推薦の件に関しては正直言ってよく分からないのだけ
ど、ガン誌のＨＰのリンクには結構ライフル射撃系のリンクが有るので辿っていけ
ばきっと知りたいことが載っているＨＰを見つけられると思います（って、もう見
てみたかな？）
全然回答になってないので申し訳ないんですが、昔の自分のことのようで、ついつい
レスさせていただきました。決して所持は簡単ではないけれど、頑張れば必ず所持
できるので頑張って下さい！
http://www.win.ne.jp/~gun-shi/index.html
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